Camping mit diplomatischer Note: Warum selbst der Stellplatz Fingerspitzengefühl braucht

Shownotes

Vom Botschafter zum Camper: Beim Weltcampingtreffen trifft Peter Heinrich den türkischen Diplomaten im Ruhestand, Avni Aksoy. Vier Jahrzehnte lang vertrat er sein Land, war Botschafter in Kenia und Mosambik und suchte nach dem Tsunami 2004 in Phuket nach vermissten türkischen Staatsbürgern. Heute reist er im Wohnmobil - sechs Tage von der Türkei über Griechenland und Italien bis nach Niederbayern.

Aksoy erklärt, warum Diplomaten nicht nur darauf achten, was gesagt wird, sondern besonders auf das, was unausgesprochen bleibt: Sie müssen die Wahrheit sagen, aber nicht jede Wahrheit. Sein Fazit zur Weltpolitik ist klar: Dauerhafte militärische Lösungen gibt es nicht, am Ende führt kein Weg an Gesprächen vorbei.

Diplomatie braucht es auch auf dem Campingplatz, denn schon die Frage, welche Ländergruppe man zuerst besucht, kann eine Botschaft senden. Deutschland erlebt Aksoy als Campingtraum mit Stellplätzen, Infrastruktur und kurzen Wegen. Sein Reisetipp: gut planen, aber im Plan genügend freie Seiten lassen.

Und was darf im Camper nicht fehlen? Ausgerechnet ein Geschirrspüler. Nach 40 Jahren im diplomatischen Dienst bedeutet Camping für ihn vor allem zwei Dinge: Freiheit und Freizeit.

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00:00:03: Campen ist die meistumweltverträgliche Art des Urlaubs.

00:00:10: Es belästet wenig, am wenigsten!

00:00:14: Die Umwelt.

00:00:15: das ist sehr wichtig für uns alle.

00:00:25: Ich heiße Avne Aksoi.

00:00:28: ich bin ein Diplomat im Ruhestand Nach vierzig Jahren als Diplomat in der türkischen Außenministerium, ich bin in neun oder zehn permanent Missionen geschickt.

00:00:47: Zwei Mal als Botschafter in Afrika.

00:00:51: Erstmal in Kenia, danach in Maputo wo Mosambik.

00:00:58: Vier Jahre als Ambassador.

00:01:01: als Botschafter tätig war.

00:01:05: Und das war eine sehr interessante Zeitraum für mich, ich wollte eigentlich Diplomat werden, als ich fünfzehn Jahre alt war.

00:01:20: Wie wird man Diplomat?

00:01:21: Was muss man da tun?

00:01:23: Ja dass sich auch gefragt... Ich auch gefragt viele Leute und am besten andere Diplome Als mein Vater als Militärattasche geschickt in Pakistan war, ich habe die anderen Diplomaten in der deutschen Botschaft gefragt.

00:01:44: Wie kann ich Diplomat werden?

00:01:48: Sie hatten mir gesagt dass ich Politikwissenschaft lernen muss oder Jura oder Ökonomie.

00:01:59: Ich habe Politikwissenschaften

00:02:05: gewählt.

00:02:06: Warum sprechen Sie so gut Deutsch?

00:02:08: Das ist eigentlich nicht so gut, ich fühle mich nicht befugt zu nennen als deutschsprachiger.

00:02:19: Aber ich habe einige gelernt, als ich in Deutschland als Physikonsul tätig war zw.

00:02:30: zwischen nineteen, neunzig und dreieinzig drei Jahre.

00:02:39: Jetzt müssen wir den Hörern aber erst mal sagen wo wir uns treffen.

00:02:43: Wir sind sozusagen auf dem Weltcamping treffen hier in Niederbayern sozusagen in Deutschland Und Sie sind aus der Türkei mit Ihrer Gruppe mit den Fahrzeugen hergefahren?

00:02:55: Ja Das haben wir hingemacht.

00:02:58: Jetzt stelle ich mir Diplomate sein und Konsul sein vor in einer noblen Welt, immer mit guten Hotels, mit guten Konferenzen?

00:03:09: Wie kommt man dann zum Camping?

00:03:11: Camping ist ein Art des Lebens.

00:03:17: das erfordert viel von Menschen oder Das ist ein Challenge, das ist eine Herausforderung.

00:03:33: Als Diplomat war ich z.B.

00:03:36: in der Königlichen Enttange.

00:03:40: Ich war z. B. während des Tsunami-Mitglieds.

00:03:52: Und ich habe geradeaus in Puket gefallen, nicht mehr gefliegen und suchte nach türkische Staatsangehörigen um ihnen zu helfen.

00:04:11: Wenn es möglich zu helfen so das ist eine eine profession wo man trifft alles fast alles und in keinen zwei Tage nichts wie ein anderer ist.

00:04:27: Ja, gerade in so einem schlimmen Fall wird sie mit vielen Todesfällen zu tun haben... Also die einfachen Dinge sind ich habe meinen Pass verloren, ich hab kein Geld aber...

00:04:36: Die komplizierten

00:04:37: Dinge ist ich habe mein Sohn verloren.

00:04:38: Ich weiß nicht ob er noch lebt, ich habe meine Frau verloren.

00:04:41: Sie rufen an die Botschaft oder das Konzular versuchen ihnen zu helfen, die Leute wollen ihre Verwandte oder ihre Söhne und Töchter zu finden.

00:05:03: Wie müssen das tun?

00:05:05: Aber jetzt noch mal zurück!

00:05:06: Sie sind jetzt so ein Campertreffen aus der Türkei hergefahren.

00:05:10: Wie lange waren sie da unterwegs?

00:05:14: Ungefähr sechs Tage.

00:05:15: Wir hatten keine... Wir fahrten nicht zu schnell.

00:05:22: Wir sind gestoppt in Griechenland, dreimal in Italien zum Beispiel und einige Tage näher von hier für eine andere Camping.

00:05:42: Ist

00:05:42: das Camping in der Türkei anders als hier oder ist es Camping international immer das gleiche?

00:06:06: Folgen, eine Escape.

00:06:15: Also eine Möglichkeit um rauszukommen?

00:06:17: Rauszukommen

00:06:18: und nicht obdachlos zu sein.

00:06:22: Ja bei

00:06:24: mir gefällt mir beim Wohnmobil kein Ziegel auf dem Kopf.

00:06:27: ja das stimmt.

00:06:28: Ja einige Tage zum Beispiel.

00:06:30: Aber gibt es auch physisch was anderes?

00:06:33: oder sind alle Wohnmobile in der Türkei genauso wie die in Deutschland ähnlich?

00:06:37: Fast alles ist ähnlich.

00:06:39: wir haben Wohnmobilen, Wohnweichen.

00:06:42: Ersten Wagen.

00:06:44: Anstatt von Bedürfnissen gleich?

00:06:45: Ich brauche eine Toilette, ich brauche was zu schlafen und einen Kühlschrank oder vielleicht Kühlung.

00:06:49: Wie fanden Sie das Wetter, das heiße Wetter in Deutschland?

00:06:52: Ganz ungemütlich!

00:06:54: Ich war in Deutschland drei Jahre gelebt.

00:07:01: Niemals war so heiss wie einige Tage her.

00:07:05: Niemals.

00:07:06: Ja, ich habe nie vierzig Grad und so ein Vierzig Grad eigentlich.

00:07:10: Also

00:07:10: das kann man ja in Türkei erleben.

00:07:12: In

00:07:12: der Türkeia ist es möglich, in Antalya ist es ordentlich.

00:07:18: Ich meine fast jeden Tag im Sommer.

00:07:22: Aber in Deutschland ist etwas ganz Neues.

00:07:27: Jetzt sagten sie, Sie waren Diplomat und dann...

00:07:31: Ruhestand

00:07:32: jetzt.

00:07:33: Und Sie waren aber auch

00:07:35: Konsul?

00:07:36: Konzult.

00:07:37: Was ist der Unterschied eigentlich zwischen Konsul und Diplomat?

00:07:40: Das ist ein technischer Unterschied zwischen Botschafter oder Botschafts-Diplomat und Konsulardiplomats.

00:07:53: Ein bisschen unterschiedlich.

00:07:55: zum Beispiel, Botschaft sind politische Vertretungen eines anderes Landes aber Konsulaten sind wie heißt das?

00:08:06: kümmern Sie mit den Leuten, die dort leben als permanente oder vorübergehende Residenzen aufenthalten.

00:08:20: Also quasi Konsolat in Verwaltungsgeschichten?

00:08:24: Ja ja, Konsolate zum Beispiel helfen die Leute, die da leben um diese Standesamt Die Militärdienststelle ... ja, spielen die Rolle von diesen.

00:08:43: Oder wahrscheinlich Todesfälle?

00:08:44: Todesfehle ist

00:08:46: standesamt Aufgabe.

00:08:48: Okay und Diplomatie ist

00:08:50: politisch.

00:08:51: Was haben Sie lieber getan?

00:08:52: Diplomat?

00:08:54: Beide!

00:08:55: Keine Unterschiede für mich.

00:08:57: Konsolat kümmert sich um das eigene Volk und das andere Land sozusagen, um die Politiker.

00:09:03: Und was sind so die Geheimnisse der Diplomatie?

00:09:09: Also gibt es eine eigene Sprache der Diplanatie?

00:09:11: Man sagt muss ja diplomatisch sein.

00:09:14: Sprechen Diplomaten anders miteinander?

00:09:16: Ja zum Beispiel wir passen uns auf was die andere Seite nichts sagt.

00:09:24: Wir passen

00:09:24: auf was der andere Seite nicht.

00:09:26: Hätten Sie ein Beispiel?

00:09:27: Zum Beispiel Bundespräsident Oder

00:09:31: Kanzler,

00:09:31: Bundeskanzler sagt was.

00:09:33: Und so natürlich wie Notierung, was er oder sie sagt.

00:09:39: Aber wir auch notieren, passen auf, was Sie nicht sagst.

00:09:45: Wir machen natürlich... Wir ziehen unsere eigene... Wie heißt das?

00:09:51: Schlüsse?

00:09:52: Nein!

00:09:55: Wir verstehen anders als andere Leute.

00:09:58: meine Weil es so ist, dass die Diplomaten immer die Wahrheit sagen müssen.

00:10:07: Aber nicht alle Wahrheiten zu sagen.

00:10:13: Wenn

00:10:13: Sie was sagen, müsst Ihr die Wahrheitssagen?

00:10:15: Aber Sie müssen nicht immer alles sagen!

00:10:19: Das sind die Schlüsse von Diplomatien.

00:10:23: Zum Beispiel ich kenne viel mehr als ich spreche.

00:10:28: Ich kenne viel, vielmals als ich denke.

00:10:34: Aber ich sage nur eine kleine Prozent davon Aussage.

00:10:41: Das ist ein Schlüssel nach vierzig Jahren von Diplomente, die ich habe gelernt.

00:10:49: und zum Beispiel wenn in Deutschland, ich habe nie Deutsch gesprochen.

00:10:56: Warum?

00:10:57: Als ein Ausländer, Deutsche ist meine Fremdsprache.

00:11:04: Aber die andere Seite hat sein Vorteil als ihre muttersprachliche...

00:11:13: Das heißt Sie als Diplomat haben immer in Ihrer Muttersprache gesprochen um sich besser ausdrücken zu können?

00:11:21: Das ist möglich.

00:11:21: aber wenn ich offiziell spreche Wir müssen einen Mittelpunkt finden, dass ich nicht die Muttersprache der anderen Seite spreche und die andere Seite soll nicht meine Muttersprüche

00:11:39: sprechen.

00:11:39: Haben Sie dann oft auch auf Englisch gesprochen wahrscheinlich?

00:11:42: Viel öfter als Deutsch!

00:11:44: Wie ist das als Diplomat?

00:11:45: Es gibt ja manchmal unterschiedliche Meinungen zwischen den Ländern.

00:11:48: Man wird diskutiert, muss man immer nach Hause Telefonieren in die Türkei Meinung einholen, dass das dann international die gleiche Sprache ist?

00:11:57: Wir sprechen plötzlich nicht aus.

00:11:59: wie immer Vorbereite und Punkte.

00:12:03: Immer wir haben was von der Hauptquartier als Instruktion.

00:12:10: Was zu sagen und was nicht zu sagen.

00:12:13: Und danach nur wir treffen uns mit einer anderen Partei oder Parteien.

00:12:20: Dann können wir sprechen diplomatisch.

00:12:23: Sie sind jetzt im Ruhestand, sie brauchen nicht über Deutschland sprechen oder über die Türkei.

00:12:27: aber wie sehen Sie denn die weltpolitische Lage?

00:12:30: Ja es gibt Kriege wo ich dann denke wo ist da die Diplomatie?

00:12:33: man spricht nicht mehr miteinander.

00:12:35: kann man Kriege durch Diplomatie beenden?

00:12:37: Natürlich natürlich!

00:12:39: Es gibt keinen anderen Weg um diese Streiten zu ändern zum Beispiel als Russland nach Ukraine.

00:12:50: Wir hatten keine Möglichkeit, um militärisch wiederzustehen.

00:12:56: Aber wir könnten nur sprechen darüber und wir könnten die eine Seite zu helfen, um sich zu verteidigen.

00:13:07: Das ist die Parallel-Diplomatie.

00:13:12: Wir sprechen und wir helfen, wie sagt man auf Deutsch?

00:13:16: Und Anderdog!

00:13:23: Aber am Ende gibt es keine militärischen Lösungen.

00:13:29: Es gibt keine permanente neue Status von den Ländern als permanent zu betrachten.

00:13:44: Wir haben keine andere Wahl als die Klamotten.

00:13:48: Sonst töten einander aus und wir ausschreiben selbst aus als Humanität.

00:13:56: Braucht man Diplomatie am Campingplatz?

00:14:00: Immer!

00:14:02: Ja, zum Beispiel gibt es in dieser Veranstaltung viele Länder die einige Events gemacht haben.

00:14:17: Wenn Sie zum Beispiel Besuche eine und nicht die andere, dann es gibt ein Messeisch.

00:14:28: Diplomatie ist überall.

00:14:29: Das heißt von achtzehn Uhr bis zwanzig Uhr?

00:14:32: Hier und von zwanziger Uhr bis...

00:14:33: Genau!

00:14:33: ...

00:14:34: einen Zwanzig oder dreißig da.

00:14:37: Was ist für Sie persönlich das schönste Land zum Campen?

00:14:40: Sie waren ja auch in Afrika viel?

00:14:43: Ja, Afrika ist der hervorragende Platz für Campen, Wildcampen auch und weil die

00:14:54: Städte

00:14:56: in Afrika sind viel gefährlicher als außerhalb der Städten.

00:15:03: Ich hätte jetzt auch Sorgen nach Afrika zu gehen oder wenn ich von Ebola aber das ist da nicht so sicher.

00:15:10: Ja,

00:15:11: dass man auf wilde Tiere trifft?

00:15:14: Ebola ist eine regionale Erkrankung, das plötzlich aufgetaucht.

00:15:22: Es ist nicht permanent.

00:15:25: Auch Covid war keine permanente Krankheit.

00:15:30: Natürlich muss man sich verteidigen

00:15:34: z.B.,

00:15:37: wir alle müssen wie Camper.

00:15:40: Sie müssen sehr vorsichtig sein.

00:15:44: Aber mit der Vorsicht ist es möglich, zum Beispiel als ich in Mosambik tätig war, wir hatten eine Frau mit einem Motorrad durchgeritten bis Mosambika von Türkei und sie hat unsere Einladung akzeptiert.

00:16:09: Ich fragte, wie sicher fühlen Sie sich?

00:16:14: Als Camperin eine einzelne Frau.

00:16:19: Ich fühle mich ganz sicher.

00:16:21: Niemand droht mit nichts.

00:16:25: Aber ich plane sehr gut im Vorlauf.

00:16:31: Ihre Pläne waren sehr gut und detailliert Alternativen im Voraus geplant.

00:16:41: Was ist für Sie das schönste Land neben der Türkei zum Campen?

00:16:45: Persönlich?

00:16:47: Ja, Deutschland ist eine von diesen Ländern und der Zweitens ist Italien.

00:16:55: aber Italien erlaubt nichts Wildkampen Aber es ist möglich ganz gebührenfrei zu übernachten Gebühren frei Grau, was er erledigen und Frischwasser tanken.

00:17:12: Auch in Deutschland ist mein hervorragendes Land für Campen.

00:17:20: Fast jede Stadt in Deutschland hat einen Bestellplatz oder Kampingplatz ganz in der Nähe mit öffentlichen Verbindungen.

00:17:35: Das ist ein Traum.

00:17:37: Zum Beispiel in der Türkei, das ist nicht möglich!

00:17:40: Nicht viele Städte haben diese Möglichkeiten.

00:17:44: Zum Abschluss noch ein paar Fragen...

00:17:49: Sie müssen nicht einen Plan voraussetzen, weil Kampen keine organisierte Ausflug oder Urlaub sind.

00:18:04: Sie müssen seit vielerseits erlauben in ihrem Plan.

00:18:10: Das ist das ist die meisten wichtigste.

00:18:14: Und was ist für sie im Camper am wichtigsten?

00:18:18: Für mich, ich glaube ein Geschirrspüler.

00:18:23: Ein Geschirrspüler!

00:18:26: Gibt es irgendwas, was so typisch Camper isst und immer nervt an Campingplätzen?

00:18:31: Oder Backcamper?

00:18:32: Nein, du fasst alle Camper.

00:18:34: Ein Camper in einem Camper sind nette Leute.

00:18:38: Sie kümmern sich... sie sind sehr empfindlich da umwärts zu schonen und das ist das jetzt meiste.

00:18:46: ich glaube als ein Mitglieder des Mitglieders der Rats des FICC Ich glaube Campern die meistumweltverträgliche Art des Urlaubs.

00:19:02: Es belästet wenig, am wenigsten!

00:19:06: Die Umwelt ist sehr wichtig für uns alle.

00:19:11: zu unseren Kindern und Enkelkinder voraus denken, dass sie...die Umwelt ist nicht unsere selbe Eigentum.

00:19:24: Es ist unsere Kinder, unsere Enkerkinders zu...

00:19:29: Um die Welt zu erhalten.

00:19:30: für unsere Enkelkinder meinen Sieben.

00:19:32: Ja genau.

00:19:33: Sie sind als Diplomat oder als Konsolat doch ein bisschen Philosoph?

00:19:37: Die Abschlussfrage wenn sie Camping in einem Satz zusammenfassen würden oder in einem Wort was bedeutet für Sie Camping?

00:19:43: Freiheit!

00:19:45: Freiheit und Freizeit.

00:19:48: das ist.

00:19:48: ich glaube dass das ist meist wichtigstens für mich weil In den letzten vierzig Jahren, als ein Diplomat arbeitete ich hatte keine Möglichkeit um eine ganze lange Urlaub zu machen.

00:20:06: Aber mit Ruhestand und Camping bin ich frei wie lange ich möchte an Urlaub gehen.

00:20:16: Vielen Dank!

00:20:17: Ich wünsche Ihnen viel Zeit für Camping.

00:20:19: Danke schön

00:20:20: Und noch viele schöne Campingplätze.

00:20:22: Danke schön und bitte, bitte entschuldigen Sie meinen Deutsch ist

00:20:26: nicht

00:20:27: gut genug.

00:20:29: Also viel besser als mein Türkisch.

00:20:32: Das kann ich sagen.

00:20:33: Wir sind angekommen.

00:20:34: Tisch-und Stühle raus!

00:20:36: Danke fürs Zuhören.

00:20:38: das war der Iconic Camperz Podcast.

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