Jürgen Rode: Caravan-Armageddon? Überbestände bei Wohnmobilen und Qualitätseinbußen - Hersteller müssen ihre Strategien

00:00:04: Da hat die Qualität nicht den besten Ruf.

00:00:07: Insofern sind die Preisenachtlaser auch gerechtfertigt.

00:00:09: Also wenn ich heute ein XXIII.

00:00:10: Modell kaufe, würde ich auf den Preisenachtlass auch bestehen.

00:00:13: Weil die Qualität, und das ist auch ein Statement von meinem letzten Bericht gewesen, die Qualität in der Branche ist extrem verbesserungswürdig.

00:00:22: Habe ich jetzt sehr freundlich gesagt.

00:00:24: Ich habe es sogar anders formuliert, ich habe gesagt, die Branche hat ein Qualitätsproblem und daran muss sie arbeiten und wenn sie das nicht schafft, dann haben wir ganz andere Probleme als nur ein Absatzproblem.

00:00:43: Ich habe viele Hüte auf.

00:00:44: Mein Name ist Jürgen Rohde, ich bin der Macher von WOMO-Blog.

00:00:47: Seit Jahrzehnt zwölf Bloggen wir und seit Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt,

00:01:05: Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahrzehnt, Jahr mit einem eigenen Iconicamper-Spotcast.

00:01:14: Die Branche.

00:01:15: Wir treffen uns hier in Düsseldorf, Karavan, Messe.

00:01:19: Das ist so umschrieben in deinem Blog, was auch auf YouTube läuft.

00:01:23: Phoenix aus der Asche oder Amagetton.

00:01:25: Ob deine Antwort kommt, da kommen wir gleich noch drauf.

00:01:28: Wo steht denn die Branche jetzt zu diesem Zeitpunkt?

00:01:31: Wir wissen ja nicht, wie viel Abverkäufer es ist.

00:01:34: Jetzt gibt es durch die Messe, wieviel Motivation es gibt für neue Kunden, die dann den Markt leer kaufen, fangen wir dort an, wo es kaum Plätze gibt, auf dem Campingplatz.

00:01:45: Also, da mag das weit hinter.

00:01:47: Also, ich glaube, wir fangen nicht auf dem Campingplatz an, weil da wird auch viel erzählt, was nachher gar nicht mehr stimmt.

00:01:54: Also, das war tatsächlich mal so in der Corona-Krise.

00:01:56: Ja, da gab es auf dem Campingplatz wenig Platz.

00:01:58: Aber bleiben wir genau da.

00:02:00: Eine Phase gab es im Jahr den Kampingboom.

00:02:05: Da war der Kampingboom schon längst da.

00:02:06: Da hat man alle gedacht, jetzt geht es irgendwann mal runter.

00:02:10: Jetzt muss es nach unten gehen, jetzt gibt es eine Abschwächung.

00:02:12: und dann kam Corona und das hat eben noch mal so ein Sahnerhäubchen drauf gesetzt.

00:02:16: Die Branche ist überbordend gewesen, hat Preise hochgesetzt, hat schlechte Qualität geliefert und dieses Kartenhaus ist im Endeffekt letztes vorletztes Jahr zusammengebrochen.

00:02:29: Wenn man den Scherbenhaufen zusammenzukehren, sind etliche Händler ja auch pleite gegangen.

00:02:35: Man munkelt, es geht im einen oder anderen Hersteller auch nicht allzu gut.

00:02:39: Also insofern sehr, sehr spannende Zeiten.

00:02:42: Aber, und das muss man fairerweise sagen, die Hersteller haben ihre Hausaufgaben gemacht.

00:02:46: Sie haben die Bänder mal eine Zeit lang stillstehen lassen.

00:02:49: Auch jetzt im Sommer habe ich mir sagen lassen, gab es lange Werksferien oftmals und dementsprechend gibt es eine Verknappung.

00:02:55: Händler, das muss man mal ganz lobend erwähnen, die haben auch die Zeichen der Zeit erkannt, haben die Preise runtergesetzt, machen Paketpreise und hier noch ein Gadget obendrauf und die Dachantenne oder was das ich war.

00:03:07: Die Markise gibt es umsonst, um ihre Höfe leer zu bekommen und das kann ich mit meinen Zahlen nachvollziehen und das funktioniert auch, ob das jetzt erfolgreich ist im Sinne, ich habe auch noch ein Geschäft dabei gemacht.

00:03:19: Das ist ein ganz anderes Thema.

00:03:21: Also das wird sehr, sehr spannend sein, da mal in die Balancen rein zu gucken, ob der Händler in den letzten ein, zwei Jahren auch Gewinn gemacht hat.

00:03:28: Aber wenn es so weitergeht, scheint der Abverkauf zu funktionieren.

00:03:33: und doch mal in zwei, drei Jahren haben wir dann wieder eine ganz normale Campingbranche.

00:03:37: Bedeutet aber auch, es werden immer mehr Camper.

00:03:40: Und das ist das Problem, was du eingangs angesprochen hast.

00:03:43: Also da wird es auf den Campingplätzen, zumindest in den Hauptsommermonaten, immer knapp.

00:03:48: Und auch immer knapper.

00:03:49: Aber, und das hat dieses Jahr gezeigt, beliebte Hotspots von letztem Jahr sind dieses Jahr gar nicht mehr so gefragt.

00:03:56: Also am Gardasee konntest du tatsächlich dieses Jahr wieder... Plätze auch in der Hochsaison bekommen, wo letztes Jahr jeder gesagt hat, das ist alles megavoll.

00:04:04: Und das habe ich von ganz vielen Regionen gehört.

00:04:06: Also, der Camper ist flexibel genug, um auch irgendwo anders hinzugehen.

00:04:10: Ich wäre ja gar nicht auf die Idee gekommen, zum Garten zu fahren, weil ich gedacht hätte, ist ausgebucht und spannend, wirst du auch in dem Blog erzählt hast.

00:04:16: So richtig im Osten geht's, Zwickau, die Gegend.

00:04:19: Das sind Plätze relativ leer und sobald ein Tröpfchen auf dem Wetterer da kommt, wird dann abgesagt.

00:04:25: Aber gehen wir auf die Branche ein.

00:04:27: Du bist der Spezialist, um... Zahlen zu analysieren.

00:04:30: Gehen wir doch mal schnell die Zahlen durch, wie es aussieht bei Wohnmobilen, bei den Händlern, bei den Abverkäufen, bei den Liners integrierten und voll integrierten.

00:04:42: Herr Müssen unterscheidet erstmal einen Neuwagen, Gebrauchtwagen und Wohnwagen.

00:04:45: Also bleiben wir mal ganz einfach in Wohnwagen.

00:04:48: Das ist ein ganz einfacher Markt.

00:04:50: Da gibt es aber sehr, sehr viele, muss man klar sagen.

00:04:52: Und man hat in der Corona-Phase extrem Wohnwagen auf Halde gebaut.

00:04:57: Die werden tatsächlich gut abverkauft.

00:04:59: Die Wohnwagenbranche ist sehr langlebig und die gebraucht wagen bei den Wohnwagen.

00:05:04: Da funktioniert der Verkauf und der Neukauf auch sehr gut.

00:05:08: Das ist bei den anderen Marktsequenzen nicht so.

00:05:11: Bleiben wir bei den Neuwagen von den Wohnmobilien.

00:05:13: Da unterscheide ich zwischen Kastenwagen, Teil integrierten, voll integrierten und Alkofenfahrzeugen.

00:05:19: Alkofenfahrzeuge sind so die Familienfahrzeuge.

00:05:22: Das sind relativ wenige.

00:05:23: Das ist relativ stabil.

00:05:25: Kastenwagen waren Unglaublich viele auf dem Markt, die standen auf den Höfen jahrelang anscheinend, ohne dass irgendjemand sie angeguckt hat.

00:05:35: Die werden abverkauft, man sieht es, die Zahlen gehen runter, aber es ist noch lange nicht da, wo wir mal in den integrierten sieht es ähnlich aus.

00:05:48: das sind die Bestandszahlen nicht ganz so hoch und bei den Leinern ja da geht es auch nach unten.

00:05:53: das entwickelt sich positiv.

00:05:54: man muss nur bedenken wenn da zwei tausend Leiner stehen jeder von denen kostet hundert zu hunderttausend euro.

00:06:00: das ist richtig Geld was da im Endeffekt das ganze Jahr über rum steht.

00:06:04: in Summe das ist ja auch so eine Sache.

00:06:06: in Summe Wenn man sich mal anschaut, was in Deutschland auf den Höfen steht, wir reden jetzt nur von Deutschland, wir reden nur nicht mal von Europa.

00:06:14: Das sind in anderen Ländern ja ähnlich.

00:06:16: Das sind Milliarden.

00:06:18: die da auf den Höfen der Händler stehen.

00:06:20: Und bei den Gebrauchtwagen sieht es leider noch ganz anders aus.

00:06:23: Im Gebrauchtwagenzyklus habe ich das Gefühl, dass sehr viele noch nicht erkannt haben, dass sie ihr Fahrzeug eben nicht zu den Preisen, die sie sich vorstellen, verkaufen können, weil einfach ein Überangebot da ist.

00:06:33: Und dementsprechend stehen die sehr, sehr lange, bei mobile.de oder iberge klein anzeigen oder wie sie auch immer alle heißen.

00:06:40: Da sehen wir sogar noch die Entwicklung, dass es steigt.

00:06:43: Also, es gibt gerade bei den Teilintegrierten eine Entwicklung der letzten Wochen.

00:06:47: Da gehen die Zahlen sogar weiter hoch.

00:06:49: Also, hier ist noch lange kein Abverkauf und da muss man dann aufpassen.

00:06:52: Wenn ich mir ein neues Fahrzeug kaufe, was hier auf der Messe so häufig passiert, kaufe ich mir ein neues Fahrzeug und gebe jetzt mein altes in Zahlung.

00:06:59: Für das alte in Zahlung geben, bekomme ich natürlich momentan deutlich weniger, als die Leute oftmals erwarten.

00:07:06: Ja klar, der Händler muss ja seine Marische auch machen.

00:07:08: Ich hatte gestern ein Interview mit dem obersten Verbandschef Bernd Löhr.

00:07:13: Und ich habe auch eine Frage gestellt, ja Insolvenzen, wie sieht es denn aus?

00:07:17: Und seine Antwort hat mich eigentlich überrascht, wo er sagt, rein statistisch gesehen

00:07:21: gibt es

00:07:22: ähnlich viele Insolvenzen wie vor der Corona-Krise.

00:07:26: Nur ein paar wenige sind eben sehr auffallend durch die Presse gegangen.

00:07:29: Diese Zahlen müsste man nochmal prüfen.

00:07:31: Deine These war ja Vönigs aus der Asche oder Amogetten für die Branche.

00:07:36: Lässt sich daraus denn eigentlich überhaupt schon eine Antwort Ableiten?

00:07:39: Ja, also ich glaube schon, jetzt bleiben wir noch mal bei den Insolvenzen.

00:07:43: Klar, dass der Branchenvertreter so antwortet.

00:07:46: Ja, aber das stimmt.

00:07:47: Statistisch gesehen lässt sich sowas immer schön klettern.

00:07:51: Aber wir stehen halt bei vielen mit dem Rücken an der Wand.

00:07:54: Ich glaube nicht, es geht jetzt nicht um die Frage der letzten Monate.

00:07:58: Hersteller haben ihre Händler gepusht, gestützt und unterstützt.

00:08:04: Und das ist auch gut so und das muss auch so sein, sonst brauche ich keinen Händler, der an mich gebunden ist und so kann man sich an jeden anderen Hersteller ja auch renten.

00:08:12: Und ich glaube, da hat die ganze Branche zusammen viel Energie und viel Geld auch investiert, damit das gelingt.

00:08:21: Denn im letzten Jahr sind einige Händler umgefallen, das haben wir ja gesehen gehabt und dann ging schon ein Raunen durch die Camperwelt und das will man natürlich tunlich vermeiden für dieses Jahr.

00:08:33: Und jetzt wird dieses Jahr so spannend, deswegen auch Armageddon.

00:08:37: Wir stehen da so mit einem Bein schon im Armageddon, aber mit dem anderen könnte es ein Neuanfang werden.

00:08:44: Sieht man auch auf der Messe mit den neuen Produkten, die da kommen.

00:08:46: Also man versucht, neue Kundenklientel anzuziehen.

00:08:50: Es wird ein Übergangsjahr werden, im Jahr sehr spannendes Jahr, im Jahr wird dann entscheiden, wer hat es geschafft und wer nicht.

00:08:58: Und da sage ich es ganz offen, da sind auch der eine oder andere ganz große dabei.

00:09:03: die Probleme haben können.

00:09:06: Ich bin ja Banker, ich habe das eingangs gesagt gehabt, wenn jetzt noch die Zinsen steigen sollten, was nicht unbedingt jetzt im Raum stellt, aber wenn sowas noch käme, so ein Ereignis von außen, dann würde es tatsächlich dem ein oder anderen das Knick brechen.

00:09:18: Also die Branche wird nicht im Amagenton enden, das glaube ich nicht, aber der eine oder andere auch Hersteller, da kann ich mir sowas tatsächlich vorstellen.

00:09:25: Und ich werde jetzt nicht nur von den kleinen Herstellern.

00:09:28: Ja, da gibt es ja diverse Namen.

00:09:30: Machen

00:09:31: wir mal das Alphabet durch von A bis Z. Jeder kann sich da was überlegen.

00:09:36: Du bist der Banker und sagst, du betrachtest aus der Bankers Sicht.

00:09:39: Wie kann der Hersteller seinen Händler wirklich unterstützen?

00:09:42: Es gibt natürlich viele Möglichkeiten, wenn das Erste sind.

00:09:46: Die Preise schon mal für ihn heruntersetzen, aber viel wichtiger ist eigentlich eine Bankverbindung ihm zur Verfügung zu stellen, über die er abweckeln kann.

00:09:52: Also ich kann mir nicht vorstellen, dass die ihnen gleich Kreditlinien einziehen, aber wahrscheinlich Banken vermitteln, die ihnen günstige Kredite geben.

00:10:00: Das wird auch massiv passieren.

00:10:02: Dann gibt es natürlich Rabatte.

00:10:03: Ich habe die Möglichkeit eben... neuen Fahrzeug, wenn es länger auf dem Hof steht, vielleicht ein Rabatt auszugeben.

00:10:10: oder ich gebe ihm die Möglichkeit und sage, pass auf, wir wandeln mal um in einen Gebrauchtwagen, also sprich Tageszulassung und dann kannst du den Wagen schon mal deutlich günstiger verkaufen, solche Sachen.

00:10:21: Also da gibt es schon Aktionsmöglichkeiten und natürlich ganz wesentlich.

00:10:26: Die Zahlungsvereinbauen werden entsprechend angepassten gestreckt, je nachdem wie der Hersteller es mit seiner Bank natürlich auch darstellen kann.

00:10:33: Also auch der Hersteller bekommt ja nicht einfach so mal zwanzig, dreißig, fünfzig Millionen von der Bank vorgestreckt und sagt, mach mal, sondern auch da werden ganz harte Bandagen angelegt und das muss dann in Summe passen.

00:10:44: Samstag kurz vor neun, gleich gehen die Tore auf, du musst auch weiter zum nächsten Interview.

00:10:48: Du hast die Branche angesprochen, was sich da so... Also was man durchaus sehen kann ist, dass auch große Hersteller einfach ihre ganz vielen, vielen Unterprodukte in irgendeiner Form rausstreichen.

00:11:01: Das ist, das ist bei Börsner ja passiert und ich finde das sensationell.

00:11:04: Also das ist ein gutes Zeichen, dass man bereit ist zur Veränderung.

00:11:09: Ich wundere mich nur, dass die Erwin-Hümergruppe das nur bei einem einzigen Teilsegment macht und auf der anderen Seite noch weitere neue Namen aus der Servie gehebt, neue Hersteller kreiert.

00:11:22: Das passt irgendwie nicht so ganz zusammen.

00:11:23: Ich hatte jetzt gedacht, wir bekommen eine Konsolidierung.

00:11:26: Aber bei Börsner, der ja der Chef von Niesmann und Bischof, hat jetzt Börsner im Endeffekt in der Verwaltung und da sieht man die Handschrift schon.

00:11:34: Das ist sensationell und mutig.

00:11:37: Und ich bin gespannt, wie die Kunden es annehmen.

00:11:39: Ich hoffe natürlich, dass es klappt, weil so was habe ich in der Form noch nicht gesehen, dass man alle seine Produktlinien von einem Tag auf einen anderen einstellt und nur noch drei Produktlinien hat.

00:11:49: Was meines Erachtens auch völlig ausreichend ist, das ist mutig.

00:11:52: Das ist sehr, sehr mutig.

00:11:53: Und bei anderen Herstellerinnen, die die Zeichen meines Erachtens noch nicht erkannt haben, der Zeit und einfach um Kosten zu sparen, ist das ja einfach... Es ist eminent wichtig, so was durchzuführen.

00:12:03: Die sind immer noch auf dem alten Fahrt.

00:12:05: noch ein neues Produkt und noch eine neue Linie und noch eine neue Idee.

00:12:09: Ich habe ja in meinem Vorbericht gesagt gehabt, weiß es nicht, ich kann das jetzt nur so aus dem Bauchhaus sein, aber ich kann mir vorstellen, dass von dem einen oder anderen Typ, der hier mal groß auf der Messe vorgestellt wurde, am Ende vielleicht nur zehn, zwölf Stück, vielleicht auch zwanzig verkauft wurden und dann lohnt der ganze Aufwand nicht.

00:12:25: Ja, und das ist das, was ich mich da manchmal frage, wenn da der Typ seven-Einundvierzig-CV und der Typ seven-Einundvierzig-CV-SD und der drei HL und was das ich, wie sie dann immer alle heißen, angeboten werden.

00:12:38: Und es sind wirklich nur marginale Unterschiede, ob sich das in der Entwicklung und in der Produktion nachher auch rechnet.

00:12:45: Und da muss halt jeder heute mal drüber nachdenken und Bürstner hat, glaube ich, für sich erkannt.

00:12:49: Wir machen es jetzt anders.

00:12:51: Sehr, sehr mutig.

00:12:52: Starkes Signal an die Branche.

00:12:54: Schluss Statement Fazit von dir.

00:12:56: Wer jetzt noch was kaufen möchte, lohnt sich denn eigentlich überhaupt was Neues zu kaufen?

00:13:00: Es gäbe ja so viele schöne Gebrauchte.

00:13:03: Neu im Sinne von Neukonfigurieren?

00:13:05: Ja, ich gehe jetzt zu meinem Händler und konfiguriere komplett neu, dann bekomme ich das, was ich haben will.

00:13:12: Auch da sind die Preise deutlich zurückgelaufen.

00:13:14: Also insofern, ja, kann man tun, sollte man tun.

00:13:17: Man muss auch bedenken, wenn ich jetzt vom Hof kaufe, dann ist es ein Fahrzeug aus zwei, drei, zwei, drei, zwei, drei, zwei, drei, vier, zwei, vier.

00:13:22: Da hat die Qualität nicht den besten Ruf.

00:13:25: Insofern sind die Preisenachtlässe auch gerechtfertigt.

00:13:27: Also wenn ich heute ein dreiundzwanziger Modell kaufe, würde ich auf dem Preisenachtlass auch bestehen.

00:13:31: Weil die Qualität, und das ist auch ein Statement von meinem letzten Bericht gewesen, die Qualität in der Branche ist extrem verbesserungswürdig.

00:13:40: Habe ich jetzt sehr freundlich gesagt.

00:13:42: Ich habe es sogar anders formuliert.

00:13:43: Ich habe gesagt, die Branche hat ein Qualitätsproblem und daran muss sie arbeiten.

00:13:47: Und wenn sie das nicht schafft, dann haben wir ganz andere Probleme als nur ein Absatzproblem.

00:13:52: Jürgen, danke dir.

00:13:53: Let's go to run auf die Messe.

00:13:56: Merci.

00:13:59: Das war der Iconic Campers Podcast.

00:14:02: Entspannung pur auf ihrer Reise.